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道徳教科書の検定問題、文科省がネット上の批判に反論 「パン屋が和菓子屋に変更になったのは出版社の判断」 | キャリコネニュース

道徳教科書の検定問題、文科省がネット上の批判に反論 「パン屋が和菓子屋に変更になったのは出版社の判断」 | キャリコネニュース

flagburner : 2017/03/27 23:00:31
「パン屋を個別に指摘したのではなく、指摘を受けた出版社側が自主的にこの個所を選んで修正した結果という訳だ」ごめん何を言ってるのか全然わからない(棒)
shijuushi : 2017/03/27 23:22:49
「『我が国』に該当する部分が充足していないとの指摘」した上で「修正箇所はあくまでも出版社の判断に基づく」のであれば、まあこういうのがいわゆる「忖度」だよねと。
retire2k : 2017/03/27 23:44:04
「指示はしていない。出版社の自主判断。」世界よ、これが日本の「忖度」だ!
xevra : 2017/03/27 23:50:13
忖度 忖度ぅ~!
nost0nost : 2017/03/28 00:18:39
出、出、出たー 忖度だー 忖度が出たぞー
unijam : 2017/03/28 00:20:28
赤点を取った出版社側が最小限の労力で合格点を取ろうとした結果、小手先の修正をすることにしたってことかな
zions : 2017/03/28 00:28:35
忖度も何も、教科書検定の仕組み自体がそういうものだろ。教科書検定自体を否定するなら分かるが、そうなると育鵬社やつくる会の教科書がそのまま出てくるよ?それも駄目なら国定教科書にでもするか?
bottomzlife : 2017/03/28 00:31:23
・・・ちょっとお聞きしたいんですが「イチョウ」は中国からの伝来種なので郷土愛を示すには不適切なのでは?
arukam : 2017/03/28 00:32:54
ええ加減審査をブラックボックスにしときながら全部民間のせいですとか言うのやめーや。今時国家無答責か時代錯誤右翼が。国民に対して責任を負え。政治手法全てが胡散臭い
monobako2 : 2017/03/28 00:33:10
教育基本法改正から続いてる盛大なコント。国が自ら国を愛しなさいと命令するところから生まれる滑稽さ。下々が忖度して好きなところをあげるも傍目にはあまりにもショボい。
terazzo : 2017/03/28 01:14:18
ふわっとした指摘で判断を丸投げする文科省のやり方には日本の美徳である「潔さ」が感じられない。
yotayotaahiru : 2017/03/28 01:48:54
「教科書全体に郷土愛が不足」という指摘に、お話の筋書きをそのままでパン屋が和菓子屋に変更したり、図版をアスレチックから和楽器店に変えた、という話。やっぱり「郷土愛」は「ONE PIECE」で良いと思うんだけど。
mouseion : 2017/03/28 01:57:22
秘書が悪い、秘書が悪いんよ~。政治家かな?
CocoA : 2017/03/28 02:10:15
"友だちの家のパン屋でお土産"と"和菓子は柿やクリなど季節の食材で作ることも教えてくれた和菓子屋"、どっちが『我が国や郷土の文化と生活に親しみ、愛着を持つこと』を考えさせる内容なのか理解でない模様
kurahito4 : 2017/03/28 02:28:20
和菓子屋とパン屋に溢れた京都民困惑
wushi : 2017/03/28 02:53:27
出パン社だけにな…って、やかましいわ
kouchi203 : 2017/03/28 02:58:54
これも忖度かw
zaikabou : 2017/03/28 03:04:16
ほぼ予想通り/たぶん、文科省の中の人は、この反論になぜこれほど反発がくるか本当にわからないと思う。役所の論理としては極めて普通なことをしてるので
Kitajgorodskij : 2017/03/28 03:56:13
察しと思いやり。相手の気持になって真心を込めて。良い道徳心だなぁ。いらねーじゃん道徳教育。つか何で聞かないの?何で言わないの?
gryphon : 2017/03/28 04:04:38
https://twitter.com/takehiroohya/status/845461463984570369 https://twitter.com/takehiroohya/status/845645999687159808 https://twitter.com/takehiroohya/status/845653705651204096 など、いくつか関連ツイートあり。
haruhiwai18 : 2017/03/28 04:08:08
"パン屋が和菓子屋に修正された教材は、検定時に書籍全体として『我が国や郷土の文化と生活に親しみ,愛着をもつこと』という項目の…記載が充足していません" →具体的な基準を示さないクソ上司みたいだw
geopolitics : 2017/03/28 04:11:29
踊らされる教科書会社。上役の望む正解探し。まさに日本。だから国語教育は間違ってないのよ。
sanam : 2017/03/28 04:59:40
関連ツイートとか全部読んでもやっぱ道徳の教科書で和風総本家押し付けんでも感すごい。口先で日本の素晴らしさを説くより、閣僚全員着物と髷を義務化する方が効果あるんじゃね。
jt_noSke : 2017/03/28 05:33:44
私の言いたいことはすでに言われていた
marony0109 : 2017/03/28 05:35:17
試される愛国心。ひらがな、カタカナだけの教科書なら一発OKよ。
IkaMaru : 2017/03/28 05:55:41
「あのさぁ~、この教科書じゃ郷土愛が足りないんで合格させられないんだよね~。どこがだって? そんなの自分で考えてよ」
sadac : 2017/03/28 05:57:25
郷土愛ってのは失って気付いて、旧友に会って少し回復するものであって、子供にゃわからん。
otokinoki : 2017/03/28 05:59:10
こういう 「忖度」みたいなのに無駄なエネルギー使うのは、もう辞めようよ。馬鹿げてる。
mae-9 : 2017/03/28 06:00:43
“検定時に書籍全体として『我が国や郷土の文化と生活に親しみ,愛着をもつこと』という項目の、特に『我が国』の部分の記載が充足していませんでした”正気でこんな回答してんの? キチガイかよ。
firstbento : 2017/03/28 06:08:17
「変更箇所の具体的な指示はありませんが、内容によっては対応できる部分が決まってくるのは事実です。また、指摘された項目は前回の指導要領改訂で新設されました」
ryun_ryun : 2017/03/28 06:36:44
官僚はそろそろ国民を馬鹿にするのもいい加減にしよーぜ。昭和の時代には隠せたかもしれないが、ネットのある現代ではバレバレやで。
tamasuji : 2017/03/28 06:40:34
一億総忖度社会。
shigo45 : 2017/03/28 06:59:45
文科省の説明前提でも、不合格時と合格時を比較すれば、文科省がパン屋より和菓子屋、アスレチックより和楽器店が適切、と判断したのは明白。検定制度自体の妥当性・合憲性を問わなければ不当な基準が積み上がる。
junmk2 : 2017/03/28 06:59:53
‪日本ちゃんのナイーブなハートを忖度すると「愛が足りない。もっと愛せよ。殺すぞ。」となって怖い。いや本当にこえーよ。‬メンヘラってレベルじゃねーぞ。
take-it : 2017/03/28 07:00:41
このタイミングで「忖度」というキーワードを思い出さざるを得ないことしてる文科省は、実は反日組織なのでは?(錯乱)/というか、忖度=無言の圧力こそが様々な現場で証拠を残さない政治力として暴走してる現実。
lcwin : 2017/03/28 07:07:26
ソンタクとドンタコス。◯◯要素がないからここにぶち込んでみましたということかね。
fellfield : 2017/03/28 07:14:43
忖度というか、連合赤軍の総括や自己批判のような感じもする。
rna : 2017/03/28 07:30:45
パン屋が和菓子屋になって検定通したのは文科省の判断でしょ?あからさまな愛国教育はやりたくなくて雰囲気愛国でごまかす苦肉の策なのかもしれないけど…
namawakari : 2017/03/28 07:33:39
「郷土愛」を「教える」という時点で、やっぱ狂っとるわ。一度狂ってしまうと、自分では矯正することができないのが官僚制というシステムの問題でして。
fujixe : 2017/03/28 07:35:23
パン屋の名前だけ「安倍晋三パン店」「瑞穂の国記念ベーカリー」とかに修正すれば、合格してたかもね。
uturi : 2017/03/28 07:37:10
我が国ポイントが足りないから和菓子屋を追加して合格ポイントになるようにした、ということか。新しい話を持ってくるよりは既存の話をカスタマイズした方が楽だったんだろうな。
yamuchagold : 2017/03/28 07:37:30
やっぱり忖度じゃないか。
enemyoffreedom : 2017/03/28 07:39:54
「暗い夜道に気ぃつけーや」は脅迫ではなく相手をおもんばかった忠言
mamezou_plus2 : 2017/03/28 07:39:58
"1年生が何をもって『国』と意識するのかは、難しいのではないでしょうか" 道徳で郷土愛を教える時点で狂ってると思うけどね。社会なら解るけど。日本の殆どが太古から続く外来物の積み重ねなんだけどね。郷土愛仕草
uehaj : 2017/03/28 07:53:51
「強制はしていない、民間の業者が勝手にしたことだ」単に強制するよりも悪質に感じられる。/こうなったらNHK教育テレビの道徳の新番組のマスコットキャラクターは「そん太くん」にせよ
nowa_s : 2017/03/28 07:54:49
和菓子屋に変えたのは出版社でも、文科省がOK出したんなら、パン屋より和菓子屋の方が愛国的と追認したってことじゃん。/パンも日本に根付いてるし、春は苺や桜、初夏は抹茶、秋は芋や栗とか季節感を工夫してるよね
t-tanaka : 2017/03/28 07:57:13
やはり小学校で道徳なんか教えてはいけない。
kane_to_onna : 2017/03/28 07:57:56
自分の頭で考えて私と同じ考えになれ
tottotto2009 : 2017/03/28 08:02:17
書籍全体で「郷土愛」に不足があったことの修正が、パン屋を和菓子屋に変更したのなら行き過ぎなんじゃないの?アスレチックもしかり。右に偏り過ぎてる感が否めない。
monochrome_K2 : 2017/03/28 08:03:17
松井府知事が使い始めてから忖度が流行っているみたいだけど何か表現が抑えられている感じで自身は好きになれない。こういうのは明確に圧力を掛けたと言うべきだと思う
kaeru-no-tsura : 2017/03/28 08:07:28
近代教科書展を観たときの恐怖が蘇る https://twitter.com/kaeru_no_tsura/status/477335027378688001
saiusaruzzz : 2017/03/28 08:10:21
「私の頭の中にある我が国を、何も言わなくても察しろよ」ってことか。こわ~~。それで検定が通ったなら、結局、そこを問題視していた、ということなのでは。
wdnsdy : 2017/03/28 08:11:27
この状況で「向こうが勝手にやった、こちらの責任ではない」という態度をとるのは道徳的に褒められたものではないな。子供がそんな態度をとってた場合、非がどっちにあろうが親や教師はその態度の悪さを叱るじゃん?
yoghurt : 2017/03/28 08:13:10
この反論とやらを聞いても、受ける印象はまったく変わらないのだが……。
kotetsu306 : 2017/03/28 08:14:01
「純和風なもの2点、和洋折衷なもの1点として、合計10点以上になるよう四百字以内で文章を作りなさい。」みたいな検定基準なんだろーな
nemuiumen : 2017/03/28 08:14:03
図式としては美しくはないけど、「パン屋を和菓子に直させるなんて!」という指摘に対しては「具体的な指示はしてないよ」は正しい。これに対しては「具体的にどの辺が愛国心足りなかったの?」って聞かないと。
uchya_x : 2017/03/28 08:14:06
籠池はちょっといかれたおっさんじゃなくて、政府の考えてる事をものすごくよく理解していたんだけど、少し先に行き過ぎてただけなんだよ。
kingpon : 2017/03/28 08:17:31
自主的に…??余計に恐いわ
ranobe : 2017/03/28 08:17:42
呉服屋が和服屋に
srjspirits : 2017/03/28 08:23:06
教科書検定で御上の顔色をうかがうように実際教科書使って成績つけるときも生徒は先生の顔色うかがって回答するんだろうなぁ。忖度の再生産。
kakaku01 : 2017/03/28 08:24:19
本日の忖度
runt_nc : 2017/03/28 08:25:20
弁明が面白すぎて、むしろ「これぞ道徳」って感じすらある。
warp9 : 2017/03/28 08:25:21
世界よ、これが SONTAKU だ。和菓子屋は田舎にもそれなりにあるが和楽器店って。
djwdjw : 2017/03/28 08:27:29
指摘して修正させたのを承認したんだから同じだろ。何言ってんだ。
AKIMOTO : 2017/03/28 08:27:56
具体的に何が駄目だったか示さないで差し戻しすれば、検定通るようになんでも安全な方に倒すよそりゃ
kaeuta : 2017/03/28 08:28:42
後から学習指導要領に沿わないでも良いとした方が混乱を生むと思うのだが。学習指導要領と章立てを相対させやすい算数や社会と違って、あいまいな指導要領の国語や今回の道徳は教科書作りが難しいだろうなとは思う
santo : 2017/03/28 08:29:38
デスイズザ 忖度!
sds-page : 2017/03/28 08:33:18
やはり「自分の胸に聞いてみろ」方式はクソ
kk23 : 2017/03/28 08:33:33
地方版とかあるならともかく全国版で郷土愛となると和◯◯店にしか行き着かない滑稽さ。
h5dhn9k : 2017/03/28 08:36:50
アカンな。私は「愛国カンフル」も必要だと考えるが。効用限界を超えて副作用のほうが目立ち始めたな。切るか。しゃーない。
dmekaricomposite : 2017/03/28 08:39:26
まず道徳教科書検定自体に反対なのですが、それを抜きにしても文科省は「ちゃんとした指導基準を作れず混乱を招いてしまって申し訳ありません」と謝罪すべき案件ではないでしょうか。
d0i : 2017/03/28 08:39:34
これ、どう成績つけるのか先生方も頭痛いよね…
kaerudayo : 2017/03/28 08:42:16
“パン屋が和菓子屋に修正された教材は、検定時に書籍全体として『我が国や郷土の文化と生活に親しみ,愛着をもつこと』という項目の、特に『我が国』の部分の記載が充足していませんでした。” ここの狂い具合。
takagi-briarpatch : 2017/03/28 08:47:29
出版社の判断で変更できるわけない。 そんな嘘が通ると思ってるんでしょうか?
deep_one : 2017/03/28 08:48:34
なに言ってるんだ…そもそも「その変更の後では検定に通る」ことが全てを表しているんだよ。
Nyoho : 2017/03/28 08:52:05
それがどういう検定意見の結果なのかを考えれば良いですよ。
kagerou_ts : 2017/03/28 08:56:05
流行ってるなあ忖度
ROYGB : 2017/03/28 09:03:05
これが算数の教科書で長さの計算が抜けていたのでパンの数ではなくリボンの長さにしたとかならそれほど批判も出なかったのだろうけど、道徳だと出るのは興味深い。
tbsmcd : 2017/03/28 09:07:29
それを今言うと忖度ってことになるだろうが。アホか。
atoh : 2017/03/28 09:07:46
愛国心や郷土愛自体は大切であると思うが、これに限らず、それを育てるためと言って提示されたものに碌なものがなくて、大丈夫か日本と思う。
perl-o-pal : 2017/03/28 09:12:51
和菓子屋に直すなんて小手先の対応でOKを出す文科省は、検定不合格にしたことで逆になんか圧力かけられたんじゃないかと疑うけどなあ。
aquatofana : 2017/03/28 09:13:49
郷土愛なんて、郷土がいいところだと思ったら自然と生まれるものだろうに。郷土は良いという定義(刷り込み)をしないと郷土愛が生まれない時点で愛されない程度の郷土だってことよね。
nekomura : 2017/03/28 09:15:21
忖度
AKIYOSHI : 2017/03/28 09:18:30
(脳ミソの)風邪には忖度。
htnmiki : 2017/03/28 09:21:29
もしかした片仮名がNGなのかな。ぱん屋、あすれちっく、なら引っかからなかったりして。
izure : 2017/03/28 09:23:50
こーやって決定権を持つところが責任を回避しつつ権力を行使しようとすると、全体で負担される責任は際限なく増えていく。忖度文化が糞なのは非効率的だからなんだよ。
akanehara : 2017/03/28 09:25:15
「金品は要求していない 誠意を見せろと言っただけ」というヤクザの理屈そのものやないか
respawn : 2017/03/28 09:29:28
おばあさんが川で忖度していると
mame_3 : 2017/03/28 09:30:01
こういう責任者の責任を無くすモラルハザード加速装置が忖度なわけで。かつてNHKに「勘繰れ」と忖度恫喝した安倍さんらしい国になったね
www6 : 2017/03/28 09:31:25
これ反論なのか。
aqn1 : 2017/03/28 09:33:07
「郷土愛不足を補うための変更」説が正解だったか。
axkotomum : 2017/03/28 09:33:16
私知ってるよ、それを忖度っていうんでしょ?
ya--mada : 2017/03/28 09:34:42
土用の丑とか入れればいいじゃないか
q98 : 2017/03/28 09:36:29
関与を認めたな
hisa_ino : 2017/03/28 09:37:18
でも和菓子屋に変えたら検定通ったわけでしょ?じゃあそこであってるんじゃん。何の弁解にもなってない。
mofigan : 2017/03/28 09:38:02
経済は70年代、思想は戦時中か…
REV : 2017/03/28 09:38:03
 「特別攻撃隊に志願するもの、一歩前へ!」→「自主的志願です」 からの伝統芸能 / そういえば、「切腹」も自主的な行為だったな
sotokichi : 2017/03/28 09:41:22
忖度の実例。
Cujo : 2017/03/28 09:41:31
かんじをつかうやつらはいいんですか? /「じぶんのあたまでかんがえて」あんけん
tGsQqV : 2017/03/28 09:46:30
パン屋を和菓子屋に変えたらokにしたのは文科省側でしょう?
wackunnpapa : 2017/03/28 09:46:48
The Sontaku !
you1 : 2017/03/28 09:47:02
和菓子とか和楽器とか、「和」って付けないと日本のものって理解できない単語にしてるのが滑稽ではある。団子屋とかでいいのに。
mizukemuri : 2017/03/28 09:53:42
忖度の分かりやすい実例がここに
e-takeuchi : 2017/03/28 09:57:54
教科書に文科省の検定が必要なのか、かねて疑問に思う。
chako00 : 2017/03/28 09:59:07
文科省「わが国や郷土の文化」視点の危険性。中国の愛国無罪騒動お店ぶっ壊す。多様性反映してない。「省令案」を具体化した小学校中学校学習指導要領案は憲法・子どもの権利条約が保障する権利の侵害憲法99条違反。
hkanemat : 2017/03/28 09:59:27
忖度させているんですね、わかります。
shironeko_t : 2017/03/28 10:08:21
海外メディアよ。これが「忖度」だ
shinonomen : 2017/03/28 10:14:14
神社が出てきても駄目だということは日本的なものの登場回数で判断しているということ? だとすれば神社に二回参拝すれば合格になったのだろうか。
ss-vt : 2017/03/28 10:15:34
「『我が国』度が足りない」といって(よく読むと『郷土愛』不足ではない)和菓子屋だの和楽器店だのに直したら通したのは文科省。ていうかそれでOKってどんだけアホ基準なのか
oka_mailer : 2017/03/28 10:16:15
ハンコ押してる人の責任が問われないというね。
aopis : 2017/03/28 10:16:54
なら、もう日本死ね
nejipico : 2017/03/28 10:22:51
これで賄賂要求するようになったら完全に中国。
hammam : 2017/03/28 10:24:55
グローバルな世界に郷土愛はいらない。尊重されるべきは個人。
nishikisyouten : 2017/03/28 10:36:25
忖度がキャズムを超えた事例
vlxst1224 : 2017/03/28 10:36:44
難解だとして取り沙汰されている言葉の実例を身を以て示す官公庁の鑑
hobo_king : 2017/03/28 10:37:38
これ受けて「じゃーなんでNGがOKになるんだ」とか「単なる責任転嫁だろーが」とか、お上の姿勢を疑問視してるとまた誰かに「疑問視する方が異常で魔女狩りだ」って言われちゃいそうね。
IZutsumotti : 2017/03/28 10:37:44
日本政府の意向に沿わない教科書は検定に通さないよう制度を作り替えたので、この検閲への世論の批判は正しい。愛国心はつくられるものだ。問題は人民にたいする支配の論理である。
k_seki_tyr : 2017/03/28 10:39:32
なんでコレに反発する人が多いって「お前もっと早く仕事しろよ。やり方?そんなもん自分で考えろよ」というブラック上司を見ているような気分になるため。はい検定不合格。え、教科書の合格基準?自分で考えろよ。
silentliberater : 2017/03/28 10:41:46
忖度が官僚の日常にいかに浸透しているのか分かる実例。忖度し、忖度させるのが有能な官僚なんだろう。
ninosan : 2017/03/28 10:43:16
やっぱり今年の流行語大賞はそん☆たくで決まりそうだな。審査員が左の人ばっかりだしなおさらだろう。
Domino-R : 2017/03/28 10:43:52
これ点数制なんだろうな。例えば郷土愛に関しては、主人公の男の子がサッカー部だったら1点・柔道部なら3点・母子家庭なら0点みたいな。だからパン屋が和菓子屋になるとクリアできる。忖度というより帳尻合わせな。
toshi20 : 2017/03/28 10:45:30
さすが我が国の文科省は優秀だ!早速出版社に忖度させるとは世間の流行に敏感でいらっしゃる!
hmmm : 2017/03/28 10:59:43
ワラタ。
shufuo : 2017/03/28 11:01:18
道徳よりも宗教を教えてほしいものだがなあ。宗教観がないのに道徳心なんて芽生えっこないんだよ。
achakeym : 2017/03/28 11:10:33
この間抜けさ三流論文査読時の応酬みたいだな
mongrelP : 2017/03/28 11:16:53
和楽器屋とかどこにあるんですかね…
memoryalpha : 2017/03/28 11:17:17
「忖度」と書いてはいけない24時間。ババーン、ブコメのそこの人アウトー
samu_i : 2017/03/28 11:17:36
忖度(読めない
chiichiichiichii : 2017/03/28 11:17:38
伝統や文化を歪んだ愛情から捻じ曲げて愛国ポルノに使うと揺り戻しで近いうちに伝統離れが起きてしまいそうなので本当にやめてほしい……パン屋にも和菓子屋にも失礼な案件。24条改正案と共に注意していこう
asakura-t : 2017/03/28 11:19:48
そもそも「小学校の道徳は2018年度から「特別の教科」とされ、成績評価の対象となる」のが間違いなので、そこから問題化しないとダメじゃね?(検定だけ気にしてる人は採点化は問題ないと思ってるのかな)
jgoamakf : 2017/03/28 11:20:10
このタイミングで「やっぱ忖度あるんじゃん!」が別な人から出てくるの、なんかスゴイ。
hagakurekakugo : 2017/03/28 11:21:42
究極的には高層ビルが立ち並ぶ大都会に、ゲタ履いて着物着てる人ばかりの珍妙な日本の姿が理想的な愛国表現ってことになりそうだ。なるほど、銀魂か!
You-me : 2017/03/28 11:22:31
だーねー。これ変えさせた方をつっこむんじゃなくて、なぜ前の版だと我が国度が足りないと判定したのかという方を言わせないと問題が進展しないよ
isaac_asimot : 2017/03/28 11:23:35
仕様書高邁杉。実装段階との段差多杉/→『わが国や郷土の文化』はパン屋か和菓子屋かアスレチックか和楽器屋かコンビニや太鼓の達人は入らんのか!w。etcを生じ/→「職業に貴賎はない。貴賎は人にある」を霞ます
evergreeen : 2017/03/28 11:23:57
いやいや、確かに会社の書類を通すため、書き直す時間が足りなくて取り繕って押し通すことはあるけど、教科書ってそんな適当でいいの?
siiyn : 2017/03/28 11:24:56
思わず笑った
chibatp9 : 2017/03/28 11:25:29
パン屋を和菓子屋に変えたら通るという基準がキモいって話で、指導要綱通りに指摘しただけというなら指導要綱がキモいという話になるだけ。
japonium : 2017/03/28 11:28:48
矢張り憲法に愛国心を入れた事が忖度の始まり。道徳は其の手段として洗脳教育に利用されて居る。
kutabirehateko : 2017/03/28 11:29:26
「郷土愛」に「我が国」を入れる必要あるかね。それは「愛国心」なんじゃないの。
hdampty7 : 2017/03/28 11:31:11
直接指摘してなくてもそこ修正して検定通ったということは同じことだよ。
tomemo508 : 2017/03/28 11:34:49
やらなければならない仕事があるから役人が必要になっているというよりは、役人がいるから余計な仕事が増えてしまっているという感が否めない。
houyhnhm : 2017/03/28 11:40:11
流石、「実質的に国家の検閲に相当する」んで、もうちっと考えてから反論してくれると、無駄が無くせると思うんだが。
kart0408001 : 2017/03/28 11:45:48
忖度って覚えたての言葉を書きにきました!!!
shoechang : 2017/03/28 11:54:11
パリの街並みにもイチョウも和菓子屋もあるんだが。
pseudomeme : 2017/03/28 11:56:49
「パン屋:郷土愛ポイント+4、和菓子屋:郷土愛ポイント+10」みたいな感じ?
Unimmo : 2017/03/28 12:02:51
こういうのは忖度とはいわない。検閲という。
prdxa : 2017/03/28 12:04:01
オーウェルの『動物農場』序文案を読ませたい。 “不人気な考えを黙らせ、不都合な事実を隠しておくのに、公的な禁止などは必要ないのだ”
ooblog : 2017/03/28 12:05:42
#四季しぐさ 「個別に指摘したのではなく、指摘を受けた出版社側が自主的に」自分の頭で考えて私と同じ考えになるべき≒魚心あれば水心≒忖度(そんたく)斟酌(しんしゃく)≒ミシェルフーコーの生権力
pongeponge : 2017/03/28 12:05:53
でもその変更があったから合格したんじゃないの?
nisisinjuku : 2017/03/28 12:05:54
パン好きを育てる⇒戦後 からの脱却じゃね?(70代とか凄いパンが好き多い不思議)
Panthera_uncia : 2017/03/28 12:06:33
さすが尻尾の切り方もお手本的に日本だなー
matcho226 : 2017/03/28 12:09:09
son-tack!
elm212 : 2017/03/28 12:16:34
忖度のケーススタディみたいな。関係ないけど、愛国心を育てるにはスポーツ応援が一番だと思う。
brendon : 2017/03/28 12:16:59
ギャグかな
Louis : 2017/03/28 12:18:02
検定の「責任」放棄にしか見えないし、その曖昧な判断基準に文科省のようなところが説明できないというところに教育の暗部がある
mats3003 : 2017/03/28 12:27:35
こういうのを忖度といいます。
hi_kmd : 2017/03/28 12:32:20
アホか。パン屋を和菓子屋に変えたのを見て検定を通したくせに何を言っているんだ。それにしても「『我が国』に該当する部分が充足していないとの指摘」のうすら寒さときたら……。
neogratche : 2017/03/28 12:35:20
その言葉を真に受けるほど国民は馬鹿ではなかったようですね(ニッコリ)
ghostbass : 2017/03/28 12:44:51
そろそろ民明書房に記述ができるころ<忖度
LanikaiSands : 2017/03/28 12:48:50
ほんと疲れるわあ
Gl17 : 2017/03/28 12:50:21
愛国心は必要だとか言うけど、国が制度としてソレを扱ったらこういう形式最優先の奇怪なものが正義になるだけ。そも道徳の教科導入からおかしいのだが、当時の批判は「サヨクの杞憂」でスルーされた。
Caterpoker : 2017/03/28 12:50:58
忖度だって叩く「だけ」のコメにやたらスターが集まってるけどけど、かといって文科省が具体的にここをこうしろって言ったらそれはそれで検閲だと叩くんでしょ?これ上手い解決策の提案・推進こそ必要なのでは
otoan52 : 2017/03/28 12:52:00
もう少し客観的に測定・評価可能な指標は無いものか…。出てる情報でみるかぎり恣意的すぎる。
khtno73 : 2017/03/28 12:53:45
そこを直して通ったんなら一緒だろ
siomaruko : 2017/03/28 12:58:10
だから首相一回目の時、格差や貧困ガン無視して愛国心ガー美しい国ガー道徳教育ガー言ってた時におかしいだろこの愛国電波とご指摘申し上げて政界から消えていただくべきだった。自民に投票した人猛省してください。
north_god : 2017/03/28 13:01:01
えらい人の言葉が絶対で、受け手は最適化したものを歪めてでも面子を立てて「対応した」というその事実だけが求められる、という毒。クリア基準がひどくアホだが、対処方法の選択は確かに出版社のものではある
houjiT : 2017/03/28 13:04:23
和菓子に直せば他を直さなくても合格、ってとこにツッコんでだよ。直接手を下してないから我々無関係、なんて詭弁が見通せないほど国民は馬鹿じゃねえぞ。
Vorspiel : 2017/03/28 13:08:01
はいはい忖度忖度
cafeduck : 2017/03/28 13:15:07
和菓子屋に変更して何が悪いのだ?
Ayrtonism : 2017/03/28 13:18:52
いやいや、検定意見をつけなければ和菓子屋に変更することはなかった訳だから、「何が違うんだ?」としか思わないが。
tzt : 2017/03/28 13:35:00
パンの消費量が多くパン屋が溢れている兵庫県南部は文科省の見解では日本ではない可能性が微レ存在。パン屋のある風景が日本の郷土でないというならそんな日本は死ねばいい。
Laylack : 2017/03/28 13:36:20
ハイコンテクストの社会を持つ国や組織は、ほんの些細なことで瓦解するぞ。
flowing_chocolate : 2017/03/28 13:41:34
政治家も官僚も、この道徳の教科書を使った研修を毎年義務付けて、点数を付けて公表しろ。どんな大人を目指せばいいか、子供たちに身をもって示せ。
maruX : 2017/03/28 13:44:28
それでパン屋ならダメだったものが和菓子屋に代えて大丈夫ってなるなら文科省はそういう判断を下したってことになるんじゃんよ。馬鹿馬鹿しい反論だなあ。
RondonZoo : 2017/03/28 13:52:11
ごめんなさいしなきゃかなと思ったけど読んでみたらあまりする気がなくなった。
tecepe : 2017/03/28 13:58:01
“パン屋が相応しくないのではなく、書籍全体で「郷土愛」に不足があったと主張”その企画書は通さないけど、具体的にどこが駄目なのか言わないクソみたいな管理職みたいな省庁だな。
quick_past : 2017/03/28 14:01:31
おいらは官僚や役所も世の中を回すのに必要不可欠だと思ってたんだけど、ちょっと宋や明が内側から崩壊していったのを思い出しつつあるわ。政治と手を取り共依存で日本沈めるのを指くわえて見てろと。
T80UE1 : 2017/03/28 14:10:55
郷土愛というなら沖縄県民の郷土愛と米軍基地との関係を書けばいいのではないでしょうか。長州の郷土愛と会津の郷土愛が蛤御門と会津若松城でコンフリクトしたお話でもいいです。愛はエゴです。徳の対局です。
takeshiketa : 2017/03/28 14:24:37
今日の忖度案件
sirobu : 2017/03/28 14:26:41
文科省「うーん。出版社ちゃんさあ。パン屋じゃ余りに愛国心足りなくない?」 出版社「はい?」 文科省「伝統を守る和菓子屋でどう?」
t-oblate : 2017/03/28 14:30:43
文科省は教育基本法に基づいて仕事してるだけだよ。吊るすべきは以前あのクソの塊みたいな改正教育基本法を推し進めて通してしまった連中。さて、それって誰でしたっけ?
yuchicco : 2017/03/28 14:34:48
SO・N・TA・KU!
rascalrascal : 2017/03/28 14:36:01
我が国の道徳の根幹は、愛国心でも郷土愛でもなく「忖度」なのですね。
takashi1982 : 2017/03/28 14:40:41
じゃあ堂々と原作者を尊重して、もとの形で出すべきだ。
choumi : 2017/03/28 15:11:34
その変更を受けてOK出したのなら同じことだし、業者に曖昧かつ無茶な注文をして、その結果の批判を押し付け、さらに「アスレチックを和楽器屋に変更した」とかアレな事例を追加で晒されるという稀に見るバカ反論
death6coin : 2017/03/28 15:12:25
ハハッ
strbrsh : 2017/03/28 15:14:00
仕組みには問題があるね。愛国心が批判されるけどもさ、郷土愛とか多少持ってもらわないと困るやろ。どんな国でもそうやろ、そんなもんは。
llltolll : 2017/03/28 15:14:16
そもそも道徳の教科書なのになんで日本文化を盛り込まなければならないという基準設けてるんだろうね
bb_river : 2017/03/28 15:19:51
今年の流行語大賞は「忖度」で決まりだな
tana_bata : 2017/03/28 15:19:58
ぜったい今年の流行語は忖度だと思ってる
healthy719 : 2017/03/28 15:27:43
道徳が点数化され、国がその方針に圧力をかけるというおよそ道徳的でない構図。
suzu_hiro_8823 : 2017/03/28 15:31:38
この声恐らく多数)忖度ですねわかります。
armadillo75 : 2017/03/28 15:32:21
忖度。“変更箇所の具体的な指示はありませんが、内容によっては対応できる部分が決まってくるのは事実です。また、指摘された項目は前回の指導要領改訂で新設されました”
cinefuk : 2017/03/28 15:37:31
#忖度
weep : 2017/03/28 15:39:10
お、おいらのオチンチンも左寄りだよ!
gnufrfr : 2017/03/28 15:40:07
なるほど
filinion : 2017/03/28 15:46:37
はいはい忖度忖度。文科省のクソどもめ、大した道徳っぷりだよ。
echorev : 2017/03/28 16:26:49
はてサ死ね
fatpapa : 2017/03/28 16:29:23
道徳教科化反対なので教科になるなら国の意向に沿って和菓子屋でも教育勅語でも載せりゃいいよ。指導要領に「江戸しぐさなど日本古来のマナーや言外の意向を忖度する日本独自の文化の大切さを教える」とかあんだろw
akikonian : 2017/03/28 16:40:56
要約すると「俺は悪くない」
c_shiika : 2017/03/28 16:42:56
おかき屋はもっと存在感をアピールして、愛国心と言えばおかき、と思われるくらいにならないとダメだな。現状では和菓子屋にすら負けている。
piripenko : 2017/03/28 17:12:33
ダメ出ししたのは検定委員のうち1人だけという報道を見たんだけどどこだったかな。
misochige : 2017/03/28 17:13:13
アイハバ忖度アイハバ郷土愛 オーウ!出版社が勝手にやったことです
t_massann : 2017/03/28 17:19:17
では、変更前は何故、不認可だったのか?忖度するのが日本の道徳観だった。
BUNTEN : 2017/03/28 17:26:12
「指摘を受けた出版社側が自主的にこの個所を選んで修正した」出版社から忖度された。¢(-∀-○)。
CIA1942 : 2017/03/28 17:28:42
ええ出版社の判断ですよ、でもその「出版社の判断」の結果、不合格を合格にひっくり返したのは文科省の判断ですよね?/まあきっと文科省にも「道徳なんて単独教科化するなよ」って思ってる人はいるのだろう。
bml : 2017/03/28 17:39:47
出版社が忖度した結果です。
reijikan : 2017/03/28 18:05:58
反論になってないところが……。
hobbling : 2017/03/28 18:18:48
反論になってねぇ。パン屋はダメで和菓子屋はOKとしたのは文部省の検定だろうに。
and_hyphen : 2017/03/28 18:20:47
ブコメが忖度だらけだった
yotinakk : 2017/03/28 18:21:18
忖度案件
Windfola : 2017/03/28 18:34:59
文科省、堂々と「そういう基準だからそうなった」って言えないの何でなのかなあ
like_place_market : 2017/03/28 18:37:48
まじでコントかよこれ
tmtms : 2017/03/28 18:43:05
"教科書全体を通してこの部分を記載するよう指摘したまでです。パン屋の個所が悪いという意図はありません" / でもパン屋を和菓子屋に変更したら通したんだよね。出版社も忖度しないといけなくて大変だなー。
makishichi : 2017/03/28 18:58:03
こわい
momopopohate : 2017/03/28 19:22:02
国有地を愛国学校に格安販売するのがこの国の「愛国心」だから。みんなで笑うしかない
eachs : 2017/03/28 19:31:14
こんなことしてたら教科書に街を登場させられないじゃん 現代を否定する思想を教科書レベルで教えてどうすんだよ
aobyoutann : 2017/03/28 19:44:36
道徳の文字を見ただけで変な笑いが出る
abababababababa : 2017/03/28 19:53:23
嫌な修正依頼と同じ香りがする…。「さぁて、僕がNGだと思った場所はどこかな??当ててみよう!^^」的な。尚、外す度に「そんなことも分からないの?」と機嫌悪くなるので、怪しい点を片っ端から直すことになる。
takayoz : 2017/03/28 19:55:59
では何故郷土愛のなかったと指摘した教科書がパン屋を和菓子屋にしたら通ったんや。説明責任はたせよ。文科省よ。
i-komo : 2017/03/28 20:39:49
誰が修正したのか知らんが、頭が悪い…で、これで指摘項目は通過?検査官も相当ですなあ。//和菓子屋なんかパン屋よりレアだし。和楽器店なんてスーパーレアだろ。ていうか、実物見たことないぞ//ばかばっか
osknabe : 2017/03/28 21:04:58
結果として有りもしない「わが国」が作られる。江戸しぐさみたいだね。
garage-kid : 2017/03/28 21:19:42
366: へー(棒)。
jimusiosaka : 2017/03/28 21:44:27
かつてなだいなだ氏が、1を聞いて10を知るというのは立場が下の者が上の者の意図を汲むことを強制する奴隷道徳だ(大意)と述べておられましたが、成立過程も含めてまさに日本人の道徳らしい教科書となったようですね
kurotokage : 2017/03/28 21:44:54
決定権を持つものが責任を下に押し付けることがもう当たり前になってしまったな。
tategami-jin : 2017/03/28 22:00:33
役人の言い種はズルい。このままでは誰も役人を信じなくなる。信じられない役人が動かす国を誰が愛せるものか。
uporeke : 2017/03/28 22:27:46
具体的に指摘できない指摘は無能の証
pony7330kun : 2017/03/28 22:32:14
具体的に「ここをこう直せ」だと露骨な検閲になるから、出版社に「察しろ」とするのだろう。検定不合格になれば出版社は終わるのだから、文科省が明示的に指示する必要はない。果報は寝て待て、だ。
beyan1405 : 2017/03/28 22:43:21
やっぱりブコメに書かれてた、忖度って。
sandayuu : 2017/03/28 23:13:10
不適切な修正だったら検定の時にそう指摘するべきなのに、問題にするでもなくOK出したんだから最終的に文科省の責任だよね。
shigak19 : 2017/03/28 23:18:26
いや出版者や執筆者の最終判断としながら事実上は修正しないと合格させないからやむを得ず書き換えた、なんて事例は歴史教科書だと家永教科書裁判以来ごまんとあるし、それも含めて不当だという批判がある訳で
inherentvice : 2017/03/28 23:26:58
忖度が流行語になりそう(小並感)
crowserpent : 2017/03/28 23:41:55
大方予想通りの事情だった(批判への反論にはなってないけど)。元々「愛国心を醸成せよ」とかって基準がおかしいから、それに忠実にすればおかしな結果にしかならない。
out5963 : 2017/03/28 23:50:34
バカすぎる言い訳だ。こんな奴らが検定した道徳の教科書ってことは、まともなはずなよね。
hidex7777 : 2017/03/28 23:50:40
水稲耕作も大陸・半島由来だから駄目だな。というか人間自体が伝来のものだから登場させては駄目では。
Sarutani : 2017/03/28 23:54:42
直接言わずに空気を読ませるのは我が国独特の文化ではあるな。
tokatongtong : 2017/03/29 01:31:05
それでもあんな些末なケチの付け方してる検定官は、かなり脳ミソの煮詰まったヤツであろうと推測出来ることには変わりない。
m_yanagisawa : 2017/03/29 06:03:19
これで火消しをしたつもりなんだろうか?
gfx : 2017/03/29 08:39:41
なるほどこれが忖度か。
georgew : 2017/03/29 10:52:46
道徳という教科のアホらしさがますます浮き彫りになる。みんなテキトーにやっとけ。
shag : 2017/03/29 14:32:06
基準が明記されてなくてNG出されたら自主判断以外方法がないだろ。
animist : 2017/03/29 17:25:59
「俺らがやったんじゃない。彼らが勝手に"空気を読んで"こうしたんだ」というのは「だから俺らには責任がない」という事にはならないと思うのですね。
corydalis : 2017/03/30 02:04:15
いちおう言っておくが、これはいわゆる忖度ではない。先の大戦で、志願しなければ志願するまでいじめ続けて無理矢理志願させた神風特別攻撃隊の構造と同じ。
sauvage : 2017/03/30 02:24:37
そもそも道徳の教科化は神社やJC周囲に居る寄生虫や政治ゴロのおっさんに仕事回す為になされているので、まともな検定しろではなく、全廃しろが正しい。
Cru : 2017/03/31 05:07:36
"教科書全体として"って単なる印象論。こんなものが検定意見で良いはずがない。数学教科書全体として数への理解が足りないとか書いてよいか?しかし愛国とか成績評価とか全く知らなかった…。安倍政権…。
atsupi0420 : 2017/03/31 10:18:28
和菓子屋は許せる。和楽器店って何?生まれてから一度も聞いたことも見た事も無いけど、どこにあるの?
kazatsuyu : 2017/03/31 15:49:02
そりゃ内容を変えたのは教科書会社だろうけど、その変えた内容で通したのは文科省だし、パン屋を和菓子屋に変えたことで通るなら、パン屋より和菓子屋の方が郷土愛を満たすと文科省が判断したことと同義になるのでは
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